Klawisze w metalu

[Torreador]

Jaki macie stosunek do klawiszy w muzyce metalowej? Zbędny dodatek czy może element który urozmaica granie?
Dla mnie klawisze mogą być, ale niech one nie zagłuszają gitar.
Lubię power metal (nawet ten europejski) i jestem w stanie zespołom wykonujący ten gatunek wiele wybaczyć, ale masa z nich przesadnia skupia się na klawiszach, do tego stopnia, że parapety grają główny motyw a gitary coś tam popierdywają w tle.
Zespoły melodyjno-symfoniczo black metalowe takie jak Limbonic Arts też to robią i to mnie wkurwia i to mocno.
Lubię z kolei kiedy intro na klawiszach gra dany motyw a po chwili ten sam motyw pojawia się jako riff.
Jak tutaj

W sumie, klawisze jako intro i lekkie tło może być.
Lubię też kiedy podczas solówki klawiszowiec ma swoje przysłowiowe 5 minut. Symphony X częsta tak ma i to fajnie wychodzi.

[yog]

Najlepsze klawisze w metalu ma Arcturus, dziękuję za uwagę.

[Lis]

Torreador nie jesteś jakąś reinkarnacją Ryśka?

[deathwhore]

Jeden nawet na tym forum ma konto.

[Vexatus]

Zespoły melodyjno-symfoniczo black metalowe takie jak Limbonic Arts też to robią i to mnie wkurwia i to mocno.

Chyba się nie polubimy...

[pit]

Faith No More, Voivod, Ministry, metalowe Killing Joke mają dobrze obsłużone syntezatory. Jakoś nie mogę wymyślić nic więcej. Przytłaczająca większość klawiorów w metalu to syf.

[dj zakrystian]

Faith No More, Voivod, Ministry, metalowe Killing Joke mają dobrze obsłużone syntezatory. Jakoś nie mogę wymyślić nic więcej. Przytłaczająca większość klawiorów w metalu to syf.

Podpisuję się. Najlepiej kiedy robią intra, lub tło. Zazwyczaj metalowcy zasrywają aranżację tak, że wychodzi im disco polo na mefedronie.

Burzum, Emperor, czasem w Dimmu i Kredkach jeśli nie są przesadzone.

[Summerisle]

Gehenna, Lunar Aurora, Master's Hammer wg. mnie też używali klawiszy w znakomity sposób i z wyczuciem.

[Hajasz]

Najlepsza płyta z klawiszami ever to Parnassus - In Doloriam Gloria. Dziękuję za uwagę.
A na drugim miejscu Tartaros - The Red Jewel.

[Zsamot]

Kwestia gustu i pewnego sentymentu. Zaraz wpadnie komando prawdziwego metalu i mi będą pierdolić, że klawisze to czy tamto, a taki Tiamat pięknie z nich korzystał. I ciężko sobie wyobrazić ich muzykę bez tego instrumentu. Nie ma jednej idealnej proporcji.
I nie jest ważne, czy dominują, czy nie.
Taki Tartaros to nie istnieje bez klawiszy, w takiej Anathemie podkreślał pewne emocje. I też pewnie bez nich byłoby ubogo.
To jak zapytać, czy musi być growl. Czasem musi, aż się prosi, czasem pasuje jak świni siodło.

[Hajasz]

Mówiąc całkowicie poważnie to większość tych klawiszowych płyt to straszna sraka. Na całe szczęście wszelakie klawisze nie zadomowiły się w najlepszych stylach jak death metal czy grindcore aczkolwiek jest jedna płyta, która nie dość, że wyprzedziła czas to jeszcze stała się deathowym monumentem, którego nikt nie potrafi przebić. Nocturnus - The Key.

[Zsamot]

Nie mam gustu, zatem nadal lubię tę "srakę". Cóż, mam z nich frajdę. A jeżeli ktoś nie- to jego problem. I może srać, olewać, skowyczeć i co tam jeszcze.

[dj zakrystian]

Tiamat szczególnie na Wildhoney i DKOS, te wszystkie efekty z klawisza brzmią genialnie, ale do takiej konwencji metalu parapety pasują zdecydowanie bardziej, jak do death metalu.

[Zsamot]

O dlaczego? Zobacz taki Fear Factory jak ładnie na debiucie zaczęli z tym szaleć. A potem była genialna dwójka. Strapping Young Lad, ... masa kapel. Mnemic i inne nowoczesne granie, to jest tak naprawdę tylko pomysł.
Taki Myrsgog na "Death Machine" stworzył genialny klimat, zniknęły klawisze i kolejne płyty to niestrawny hałas.

[Hajasz]

Taki Myrsgog na "Death Machine" stworzył genialny klimat, zniknęły klawisze i kolejne płyty to niestrawny hałas.

Nie wiem co masz za wersję Deathmachine ale na mojej nie ma klawiszy.

[Zsamot]

To może warto jeszcze raz jej posłuchać. No chyba że wszystkie efekty to ...no właśnie. Pogłosy, ...

0:31 na słuchawkach...
Co zabawne, jakby bym głuchy, to sam zespół wspominał, o rezygnacji z klawiszy...

[Hajasz]

Aż musiałem przeszukać moje zbiory. Znalazłem. Na tej płycie nie ma klawiszy. Chcesz to ci nawet wkładkę wrzucę z info.

[TheAbhorrent]

Jak dla mnie klawisze są OK. Oczywiście podstawowym instrumentem metalowego grania jest gitara, więc miejsce klawiszy jest jako uzupełnienie. Podobnie postrzegam rolę "operowego" wokalu.

A jak jesteśmy przy przykładach, to tu dla mnie są przezajebiście użyte klawisze:

[Zsamot]

Aż musiałem przeszukać moje zbiory. Znalazłem. Na tej płycie nie ma klawiszy. Chcesz to ci nawet wkładkę wrzucę z info.

Mam pierwsze bicie na CD. Zatem fotki oszczędzaj, tylko czekam na wyjaśnienie, co to jest za instrument w tle. Czas podany.

[Hajasz]

Ja tam słyszę tylko dwie gitary.

[Zsamot]

No to kurwa sensacja:
https://www.metal-archives.com/reviews/ ... hine/3091/

In fact, Deathmachine is at times more of a nod to nebulous black metal bands like Inquisition than it is traditional death metal, as swirling tremolos intertwine with scant atmospheric keyboards to craft a monolith of misanthropy that disregards both restraint and corporeal limitations.

Polecam także poczytać wywiady z okresu kolejnej płyty jak się chwalili rezygnacją z klawiszy i recenzje tejże.

[Zsamot]

https://www.metal-archives.com/reviews/ ... hine/3091/
No to druga recka, pewnie kolejny głuchy...

There are also numerous synth effects and voice samples that play at certain points during the album.

[dj zakrystian]

Słychać klawisz jako tła i bez słuchawek. Kurwa, niektórzy to mają woskowiny od czasu kumuny.

[Hajasz]

Słychać klawisz jako tła i bez słuchawek. Kurwa, niektórzy to mają woskowiny od czasu kumuny.

Zwłaszcza ty słyszysz. Człowiek orkiestra i doktor wszech nauk. Chodząca encyklopedia. Wypowiem się w każdym temacie.

https://www.metal-archives.com/reviews/ ... hine/3091/
No to druga recka, pewnie kolejny głuchy...

There are also numerous synth effects and voice samples that play at certain points during the album.

No to teraz już musimy stwierdzić czy to jednak tylko drobne efekty czy pełnoskalowa ściana klawiszy???

[Zsamot]

Litości.
Pogadałeś głupoty, to napisz jak dorosły facet: pomyliłem się. To tylko luźna rozmowa o pasji, nie konkurencja olimpijska.
Zaraz będą 3 wątki:
- klawisze pierwszoplanowe
- klawisze równoprawne
- efekty w tle,...

[mork]

Z klawiszami (czy też jak kto woli z syntezatorami) mam jak z basem: lubię jak jest ale nie na pierwszym planie. Oczywiście są wyjątki gdy główny motyw numeru zbudowany jest właśnie na tym instrumencie ale raczej nigdy nie pomyślałem w trakcie odsłuchu "kurde, ale tu by się klawisz przydał".

[Blind]

Pierwsze co mi do głowy przyszło, jeśli chodzi o klawisze w ekstremalnym metalu.

Nie lubię, gdy klawisze są na głównym planie i wykorzystane w każdym utworze. Zazwyczaj mnie to odrzuca, ale jeśli są one wplecione zgrabnie i tworzą klimat jak u powyższych Austriaków to już jest znacznie lepiej.

[deathwhore]

Zazwyczaj w ilościach większych niż na Altars of Madness klawisze mnie irytują, chociaż w Acheron często sobie popierdalały razem z gitarami i było to na tyle dobrze zmiksowane, że całość po prostu brzmiała potężniej.

Ale ogólnie w muzyce bardzo lubię, zwłaszcza brzmienie tych archaicznych syntezatorów, wszelkiego rodzaju hammondów, moogów i innych takich, na których się nie znam.

[Derelict]

To może warto jeszcze raz jej posłuchać. No chyba że wszystkie efekty to ...no właśnie. Pogłosy, ...

0:31 na słuchawkach...
Co zabawne, jakby bym głuchy, to sam zespół wspominał, o rezygnacji z klawiszy...

Aż musiałem przeszukać moje zbiory. Znalazłem. Na tej płycie nie ma klawiszy. Chcesz to ci nawet wkładkę wrzucę z info.

lol. Jestem w stanie uwierzyć, że tam mocno w tle są jakieś pady i chóry grane na klawiszach, ale za chuja nie słyszę żadnej zmiany w instrumentarium na zapodanym fragmencie 0:31 sekund względem początku, dopiero później słychać jakiś syntetyczny chór.

Jak już dajesz jakieś propozycje klawiszy w metalu, to dawaj takie, żeby było coś słychać, boomberze.

[Zsamot]

Jesteś debilem i pozostaniesz nim. Żadne fora, nicki i nic innego tego nie zmieni.

[Vexatus]

Metal powinien mieć włochate jaja, a nie jakieś symfoniczne cycki! Czy jakoś tak...

[Derelict]

Jesteś debilem i pozostaniesz nim. Żadne fora, nicki i nic innego tego nie zmieni.

Ten użytkownik łamie regulamin forum i mnie obraża.

[Zsamot]

Nie, nie obrażam ciebie. Informuję.

[Derelict]

Informujesz innych, że jesteś chamem, prostakiem i zwykłym bucem, kiedy wyzywasz ludzi od debili, bo mają inne postrzeganie muzyki.

[Vexatus]

Klawisze w niektórych podgatunkach się świetnie sprawdzają. Szczególnie w podgatunkach Black Metalu. Wyobrażacie sobie np. Dimmu Borgir bez klawiszy? Albo Cradle of Filth? Albo Kataxu? Albo całą masę innych zespołów?

[dj zakrystian]

Klawisze w niektórych podgatunkach się świetnie sprawdzają. Szczególnie w podgatunkach Black Metalu. Wyobrażacie sobie np. Dimmu Borgir bez klawiszy? Albo Cradle of Filth? Albo Kataxu? Albo całą masę innych zespołów?

No właśnie jakoś wolę poszczególne płyty takich Dimmu czy Kredek, jeśli o klawisze chodzi, bo np. na Enthrone Darkness Triumphant są one do strawienia i nieźle się komponują z black metalową podstawą, ale już na kolejnej Spiritual Black Dimension, to nasrali tych klawiszy w każdej praktycznie minucie tyle, że mdli od nich. Chociaż cała płyta zła nie jest, to klawisze psują efekt końcowy zamiast pomagać.

[Sterben]

U mnie z klawiszami jak z murzynami - toleruję, ale unikam, a bez nich świat byłby lepszy.

[pit]

U mnie z klawiszami jak z murzynami - toleruję, ale unikam, a bez nich świat byłby lepszy.

Dobry i rozsądnie użyty syntezator "rozpuści" się w utworze w taki sposób, że większość osób nawet go nie rozpozna. Problem z syntami w metalu polega na tym, że znaczna część kapel:
a) używa pierwszego lepszego sprzętu jaki wpadnie im w ręce,
b) ich klawiszowcy uważają się za kolejne wcielenia Liszta albo innego Mozarta, a powinni celować raczej np. w Berniego Worrella, Eno, którzy i tak są poza ich zasięgiem.

[Torreador]

b) ich klawiszowcy uważają się za kolejne wcielenia Liszta albo innego Mozarta, a powinni celować raczej np. w Berniego Worrella, Eno, którzy i tak są poza ich zasięgiem.

Coś w tym jest. Dużo zespołów neoklasycznych posiada wirtuozów instrumentów klawiszowych którzy umiejętnościami przewyższają pozostałych członków grupy.

[CzłowiekMłot]

Może wyjdę odrobinę poza metal, nie pisząc też nic wyjątkowego, ale zrobię to, bo mi wolno:
Dobrzy klawiszowcy to ludzie, których że świecą szukać, a często są bardzo wszechstronni, są mniej medialni od reszty składu kapeli, angazują się w wiele różnych projektów, są otwarci na nowe.
I z takich instrumentalistów cenię paru - Don Airey, Łapaj z Riverside, Józef Skrzek.
Każdy z nich potrafi się świetnie wpasować w muzykę, której na codzień w sercu nie mają, a bez ich partii dane kawałki traciły by sporo.
Może jeszcze Siegmar z Vesanii do tego pasuje.

[TITELITURY]

Dał nam przykład Emperor, jak klawiszy używać mamy.

To jest metal, więc parapety mają być dopełnieniem muzyki, a nie ją dominować. Jak np. w night of the graveless souls, gdzie doskonale idą sobie za gitarami. Natomiast kiedy nie słychać gitar, a tylko keybord, to to jest już moim zdaniem chujoza. Vargrav świetnie odrobił lekcje z używania tego instrumentu w muzyce metalowej, szczególnie na ostatniej płycie. Ja uwielbiam, tylko w rozsądnych dawkach.

A jeszcze tak sobie pomyślałem, że może być używany klawisz jako pełnoprawny instrument, a nie zaledwie dopełnienie metalowego instrumentarium, wtedy i tylko wtedy, gdy staje się elementem jakiegoś utworu realizującym zaplanowany zamysł twórczy. Przykładem takiego użycia klawiszy będą utwory grane wyłącznie na nich na płytach Burzum z początkowych lat zespołu. Takim sposobem użycia klawiszy będzie również najnowsza płyta Kataxu, gdzie po prostu nie mogło być lepszego podkładu pod recytację tekstu w tym kawałku The Black Sun shines.

[Lis]

Leviathan, Clandestine Blaze, Nachtmystium, Trist, Wolves In The Throne Room...
A nie jakieś Emperory.

[DiabelskiDom]

Przecież nie od dziś wiadomo, że jak metalowiec słyszy "klawisz w metalu" to jedynie o symfoblacku potrafi pomyśleć.

[Lis]

Przecież nie od dziś wiadomo, że jak metalowiec słyszy "klawisz w metalu" to jedynie o symfoblacku potrafi pomyśleć.

Black metalowiec, death metalowiec czy jeszcze inny metalowiec?

[Hajasz]

Dał nam przykład Emperor, jak klawiszy używać mamy.

Nieskromnie tylko przypomnę, że debiut Emperor to najlepsza black metalowa płyta jaką wypluła norweska ziemia.
Kto tego nie rozumie to wał mu do dupy i Kataxu. Dziękuję za uwagę.

[Sterben]

debiut Emperor to najlepsza black metalowa płyta jaką wypluła norweska ziemia

Od lat to czytam i nigdy nie zrozumiem. Cała twórczość Emperora jest dla mnie do pominięcia.

[DiabelskiDom]

Nieskromnie tylko przypomnę, że debiut Emperor to najlepsza black metalowa płyta jaką wypluła norweska ziemia.

Aż oplułem się herbatą

[Hajasz]

Nieskromnie tylko przypomnę, że debiut Emperor to najlepsza black metalowa płyta jaką wypluła norweska ziemia.

Aż oplułem się herbatą

No wcale się nie zdziwiłem. Zdaj odznakę blek metalowca a przypnij Zulu-Gulę.

[brzask]

nigdy nie zrozumiem. Cała twórczość Emperora jest dla mnie do pominięcia.

Podpisuję się, kompletnie nic nigdy nie trafiło do mnie od nich

[Nathas]

nigdy nie zrozumiem. Cała twórczość Emperora jest dla mnie do pominięcia.

Podpisuję się, kompletnie nic nigdy nie trafiło do mnie od nich

No to jest na trzech (w każdym z nas inna krew)